Интернет-торговля — сложный вопрос, если говорить о продаже лекарств: официально их дистанционная продажа запрещена, но фактически это осуществляется.
И, похоже, с этим намерены вести серьезную борьбу: не так давно стало известно о возможной блокировке Роскомнадзором сайтов крупных интернет-аптек.
Мы попросили прокомментировать эту ситуацию директора по развитию компании «Катрен» Анатолия Тенцера, задав ему несколько вопросов, волнующих пользователей apteka.ru.
Не так давно в интернете прошла новость о том, что Роскомнадзор начал блокировку сайтов. Но ведь сегодня мы и так имеем дело с тем, что в нашей стране законодательно запрещена дистанционная торговля лекарствами с последующей их доставкой покупателю, — зачем же понадобилось ужесточать меры?
Как вы понимаете, закрыть интернет-аптеку, даже если она открыто нарушает закон, сложно — если обычная аптека имеет специализированную лицензию и боится ее потерять вместе с занимаемым помещением, интернет-аптека такими страхами не связана, поскольку сложно даже элементарно выйти на ее руководителей и учредителей. И поправки в закон о лекарствах от 1 июля 2015 года, позволяющие закрыть сайт интернет-аптеки до решения суда, если он содержит информацию или предложения о приобретении дистанционным способом, доставке или передаче физическому лицу лекарств, представляет собой альтернативное решение проблемы: если это крупная интернет-аптека, у сайта есть определенная посещаемость, и его закрытие — это серьезный удар по такого рода бизнесу.
Справка:
Сервис заказа лекарственных средств Apteka.ru работает с 2012 года и сегодня доступен во всех крупных городах и населенных пунктах России.
На сайте можно оформить заказ по выгодным ценам и выкупить медикаменты в любой из 11 тыс. аптек по всей стране. Ресурс не производит продажи лекарств и не доставляет заказы на дом. Все посетители сайта имеют возможность участвовать в акциях и получить дополнительную скидку.
С чем, по-вашему, может быть связан пристальный интерес Роскомнадзора к интернет-ресурсам именно сейчас?
Лично для меня в этом ничего внезапного нет: рынок интернет-заказов рос, требовал регулирования, вот и были приняты соответствующие законодательные акты, и теперь мы имеем дело с тем, что соответствующие органы начали совершенно справедливо следовать букве закона.
Этой осенью под угрозой блокирования оказались сайты 17 аптек, среди которых и довольно известные сети. Было ли оно реально осуществлено?
По результату могу сказать — не был закрыт ни один сайт. Какая-то часть интернет-аптек объявила, что они доставляют лекарства в аптеку с их последующим выкупом. Некоторые нашли юридическую зацепку, что Героям Советского Союза, Героям Социалистического Труда и кавалерам ордена Славы положено отдельное обслуживание. По-моему, это смешно: можно хоть каждого посетителя сайта спрашивать в специальном окне «вы Герой?» с вариантами «да»/«нет», ведь пока что все равно никаких проверок, по факту, не осуществляется.
Проще говоря, в итоге были внесены небольшие формальные изменения и это всех устроило?
Да, пока что устроило. Любую работу надо с чего-то начинать — предлагаю считать, что на первый раз аптекам, не соблюдавшим требования законодательства, «погрозили пальцем». Будет ли это продолжено и во что выльется для интернет-аптек — пока неизвестно. Есть, конечно, вероятность, что «под раздачу» по ошибке попадут и сайты, легально работающие с интернет-заказами лекарств, — та же apteka.ru. Но вероятность эта крайне мала, в том числе и в силу малочисленности таких сайтов: достаточно крупных и при этом законопослушных сервисов у нас в стране — единицы. Относительно нашего сервиса могу сказать, что к нам пока что никто не обращался по этому вопросу: нарушения в нашей работе, возможно, и искали, но не нашли.
Какие цели преследует государство, вводя и поддерживая ограничения на интернет-торговлю лекарствами?
Очень простые. Во-первых, интернет-аптека порой даже не может элементарно поручиться за качество товаров: при дистанционной покупке лекарства вы никогда не узнаете, что у вас в корзине — небезопасный фальсификат, бесполезная «пустышка» или качественный продукт. Фактически это игра в «верю — не верю» с больным человеком, и, конечно, это должно быть запрещено: предоплата лекарств на сайте и оплата их по факту доставки на дом совершенно недопустимы.
Во-вторых, даже если лекарство отпускается не по рецепту, оно, при неправильном его употреблении, представляет собой опасный для здоровья товар. И потому необходимо, чтобы при его покупке клиент имел возможность проконсультироваться со специалистом — фармацевтом или провизором. Что опять же не представляется возможным, если вы выбрали и оплатили товар на сайте.
В-третьих, с рецептурными препаратами все еще сложнее, поскольку нужно правильно понять, соответствует ли препарат тому, который выписан в рецепте, а также поставить в рецепт необходимые пометки. И непонятно, как обеспечить это при доставке — разве что представить, что она будет поручена не обычному курьеру, а провизору, но это сильно увеличит ее стоимость.
Как этого могут избежать те, кто подключился к сервису apteka.ru?
Мы являемся легальным сервисом именно потому, что не доставляем лекарственные препараты на дом и вообще не занимаемся их продажей, — все заказанные на нашем сайте лекарства доставляются в аптеку, где заказчики и выкупают их, с соблюдением всех положенных по закону требований и процедур. Мы обеспечиваем своевременную доставку лекарств со склада компании «Катрен», являющейся крупнейшим российским фармдистрибьютором. Что, в свою очередь, является твердой гарантией того, что заказанные лекарства будут доброкачественными. Немаловажным является и то, что, поскольку лекарства не «пролеживают» полки в аптеке и аптека получает деньги за них сразу же, наши клиенты имеют возможность выкупить их по сниженной цене. Что, согласитесь, большой плюс.
Один из самых частых вопросов посетителей сайта — как раз «почему не доставляются на дом». Видите ли вы какие-то возможности для этого в ближайшем будущем — может быть, по доверенности?
Боюсь, что нет. Доверенность в этом случае — не вариант, всё по тем же причинам: непонятно, кому будет оказываться консультация при покупке лекарства, а игра «в испорченный телефон» в этом случае не слишком хороша.
Может быть, имело бы смысл разрешить доставку на дом непосредственно аптекам, чтобы они могли в зоне своего «покрытия» за дополнительную плату самостоятельно доставить лекарство больному на дом, причем не обязательно заказаный по интернету. И я даже думаю, что аптеки, поставленные в условия жесткой конкуренции, с удовольствием согласились бы оказывать такого рода услуги. Но, опять же, пока под это не подведена законодательная база с соответствующими допусками и ограничениями, говорить об этом не приходится.
И как же быть лежачим больным? Для них ведь доставка лекарства на дом — едва ли не единственный вариант…
А тут мы говорим не о том, что удобно, а о том, что действительно необходимо. Лежачий больной, которому некому сходить за лекарствами, — это все-таки редкость: нет родственников — есть друзья или соседи, которых можно попросить зайти в аптеку (при условии, что больной знает название лекарства и знает, как его применять), есть социальные службы, которые как раз и занимаются подобными случаями. Я думаю, эта потребность вполне удовлетворена. Также следует понимать, что под «лежачих больных» никто не станет создавать крупный проект, этот рынок слишком мал. Реально, под лозунгом заботы о «лежачих больных» пытаются обосновать разрешение доставки на дом всем желающим.
Также пользователи сайта «Аптека.ру» интересуются, почему в аптеки не доставляются термолабильные препараты — те же пробиотики?
Требующие особых условий хранения препараты не доставляются в аптеки как раз потому, что это существенный риск: нет уверенности в том, что заказ не вернется к нам как возврат. Если до аптеки мы можем довезти препарат в термоконтейнере, то обратно он вернется к нам без него, и, как следствие, есть вероятность, что будут нарушены условия хранения — проще говоря, препарат испортится.
Фактически это означает, что в случае возврата таких препаратов мы не можем их пустить в повторную продажу и должны их просто списать, поскольку играть с подобными товарами в «может быть, не испортился» мы не можем — это опасно для здоровья потребителей.
Однако могу сообщить пользователям сервиса, все-таки мечтающим заказывать у нас эти препараты, что сейчас мы ведем эксперименты по отпуску и продаже термолабильных препаратов в ряде городов, и пока результаты положительные — прибыль от продаж перекрывает убытки от возврата. Так что в ближайшее время есть вероятность, что круг аптек, которые торгуют термолабильными препаратами, будет расширен.
Будут ли эти препараты продаваться по цене существенно дороже оптовой за счет связанных с их продажей рисков?
Возможно, мы и заложим добавочную стоимость, но вряд ли она будет существенной — ведь в противном случае будет нарушена идеология сервиса, в соответствии с которой наши препараты продаются в аптеках недорого.
Есть ли еще какие-то препараты, недоступные для заказа на сайте?
Да, есть. Как правило, это препараты, которые могут быть использованы при «домашнем» производстве наркотиков, — мы стараемся с ними не связываться и предпочитаем просто исключить. Кроме того, сейчас мы стараемся ограничить работу с рецептурными препаратами таким образом, чтобы нельзя было слишком много заказать в одном заказе, потому что очень много позиций в рецепте не бывает: когда их 10–20 — это уже явно не покупка по рецепту, а что-то другое, явно не законное, и это нам не нужно. Также мы не поставляем в аптеки препараты с истекающими сроками годности — тоже немного перестраховываемся в этом плане. Как крупный сервис, определяющий лицо российского рынка интернет-заказа медикаментов, мы предпочитаем в спорных ситуациях выбирать между безопасностью потребителей и дополнительными продажами безопасность.
Напоследок хотелось бы вернуться к ограничениям интернет-торговли лекарствами и спросить о том, как это организовано в других странах, например в той же Европе. Выглядят ли наши ограничения суровыми на этом фоне?
Могу сказать, что в Европе, при кажущемся ее единстве, известны разные варианты решения этой проблемы. В ряде стран дистанционную торговлю лекарствами разрешили, и многие регуляторы теперь мечтают, как бы ее обратно запретить: много нарушений, много проблем, и совершенно непонятно, как с ними работать. В каких-то странах дистанционная торговля лекарствами есть, но она крайне неповоротлива. В той же Англии, в Boots, есть почтовая доставка лекарств: для получения лекарства необходимо выслать по почте скан рецепта, чтобы его впоследствии вручную обработали и отправили заказ той же почтой, — проще в аптеку дойти, по-моему, ну и, конечно, законодателям вовремя не пришло в голову, что граждане могут «нарисовать» рецепт самостоятельно. Однако в целом в Европе все жестче, чем у нас, — в большинстве стран вообще мало что можно купить из медикаментов без рецепта.
Как, по-вашему, у нас тоже все к тому идет? Ждать ли нам ужесточения правил аптечной торговли?
Сейчас, с точки зрения законов, у нас и так всё нормально. Вопрос скорее в воле эти законы довести до соблюдения. Тем более что наличие на рынке нашего сервиса apteka.ru показывает, что если у человека есть желание легально заказать лекарство в интернете — он и сейчас может его без проблем реализовать на всей территории страны.
Единственное — до аптеки придется дойти, чтобы его забрать. Но сегодня аптек стало так много, что это тоже давно перестало быть проблемой.
